Twierdza Zaknafeina

Zaknafein

W DnD w zasadzie wszystko jest proste i klarowne pod względem pancerza - kupujesz cały zestaw i już. Ja chciałem trochę pokomplikować i porozkładać pancerz na części:

Legenda:
Napierśnik: okrywa piersi, plecy, tors
Naramienniki: jak nazwa wskazuje
Rękawice: chronią dłonie
Nagolenice: chronią golenie
Hełm: słuszna ochrona głowy
Zarękawia: idą od łokci w górę

Premia do KP zależnie od materiału i koszt
Skóra: +1 do KP, 5sz
Siatka kolcza: +2 do KP, 50 sz, napierśnik 100
Stal: +2 do KP (mają większą wytrzymałość, niż kolcze, mniej ogranicza ruchy),
[Warto sprawdzić tabelę 8-12, str. 136 w PG. Przyjmuję, że kolcze części pancerza mają trwałość jak kamień).
Zbroje i wchodzące w ich skład elementy
(części z materiału podanego wcześniej chyba, że zaznaczono inaczej).

Skórzane:
Przeszywanica: napierśnik
Skórznia: napierśnik, rękawice
Ćwiekowana skóra: napierśnik, rękawice, zarękawia
Zbroja skórzana: napierśnik, rękawice, zarękawia, nagolenice

Kolcze:
Koszulka kolcza: napierśnik, hełm
Kolczuga: napierśnik, hełm, rękawice skórzane

Stalowe:
Zbroja łuskowa: napierśnik, rękawice skórzane, hełm skórzany
Napierśnik: napierśnik, nagolenice, rękawice skórzane
Zbroja płytkowa: napierśnik, nagolenice, zarękawia
Zbroja kryta: napierśnik, nagolenice, zarękawia, rękawice skórzane
Zbroja półpłytowa: napierśnik, nagolenice, zarękawia, rękawice
Pełna zbroja płytowa: napierśnik, nagolenice, zarękawia, rękawice, hełm

post w opracowaniu//

Nojumi

Zaknafein

Nie zgodziłbym się, bo płyty są bardziej dopasowane. Nałóż kolczugę i napierśnik, albo kolcze spodnie i płyty na nogi z płytowej. Kolczuga jest bardziej niewygodna.
btw nie mam pomysłu na rozgraniczenie cen... ciągle mi się nie zgadza, albo jest za duża, albo za mała.

Nojumi

Zaknafein

Nojumi

Zaknafein

Pod pewnym względem masz rację, choć nie do końca. Nie zgodzę się, że stalowe kółka porozmieszczane na całym ciele zginają się w taki sposób, że kolczuga jest wygodna. Za to stalowe płyty, robione na wymiar i dopasowane już prędzej. To, że kara z płytowej jest większa, niż z kolczugi, wynika z ilości tych płyt i z całkowitego ciężaru. Kolczuga, jak już mówiłem, bardzo ogranicza stawy. Jak ugniesz ramię, to na łokciu się napina, a pod łokciem marszczy. To jest jej duża wada.
Napierśnik będzie lżejszy, bo jest jednolity, a kolczuga z kolei to zbiór kółek, ten ciężar jest efektywnie większy. Ale i Ty niedokładnie czytałeś, bo napierśnik to nie tylko zabezpieczenie torsu, ale i nagolenice i stalowe karwasze. I napierśnik jest od kolczugi lepszy. Jakby okrywał mniej od kolczugi, dawałby mniej do KP.
Nie zgodzę się też z przytoczoną przez Ciebie wcześniej opinią, że kolczuga jest wytrzymalsza, bo amortyzuje cios. Oglądał na Discovery program o kolczugach i profesorowie robili im test. Wystrzeliwali z pewnej odległości strzałę. Jeden z naukowców spierał się na podstawie średniowiecznych ksiąg, że kolczuga spokojnie wytrzyma uderzenie. Wypróbowali trzy rodzaje różnie plecionych kolczug (angielską, chyba szkocką i kolczugę wikingów). Tylko kolczuga wikingów ochroniła ciało, ale nawet ona się rozerwała, a strzała utkwiła w skórzni pod kolczugą. Przez pozostałe kolczugi strzała przeszła na wylot, a z kolczugi angielskiej prawie nic nie zostało, kółeczka potoczyły się na wszystkie strony. Oczywiście, kolczugi były replikami, a nie zardzewiałymi starociami Razz

Inaczej rzecz się miała w przypadku stalowych płyt. Wiadomo, że w czasie jednej z pierwszych krucjat rycerze europejscy, choć nie znali żadnej taktyki poza szarżaaa!! zmietli z powierzchni ziemi świetnie wyszkolonych, odważanych i karnych Saracenów. Dlaczego? Otóż arabskie strzały odbijały się od pancerzy europejskiego rycerstwa.

Nojumi

Zaknafein

Mają podobny ciężar, a jednak kolczuga w podręczniku jest cięższa.
A Ty porównujesz najcięższą zbroję płytową i najcięższą kolczą. Wiadomo, płytówka bardziej ogranicza ruchy, ale to wynika z ilości płyt. Ale za to więcej do KP daje.

W ubraniach nie przeszkadza, bo są z lnu, bawełny, a nie z metalu...
Przez kolczugę miecze (te lepsze) pod odpowiednim kątem przechodziły jak przez masło (kolejny raz discovery), za to przez płytówkę nie bardzo, tam trzeba było albo lancy (wielka siła na małej powierzchni), albo celować w spojenia.

Co do ostatniego cytatu, jestem historykiem mimo wszytko i chodziłem na lekcje prywatne. A stamtąd wziąłem takie informacje. Surowy jedwab? A skąd go wzięli? Chcieli go sprowadzać z dalekiego wschodu, prawda? No w właśnie krucjaty były po to, by odblokować drogę na daleki wschód, bo Turcy Seldżuccy zajęli Bizancjum nie przepuszczali katolików. Dlatego też w tamtym okresie były wyprawy m.in. Kolumba, krucjaty zawodziły, więc alternatywą miała być droga morska. Więc nie bardzo do jedwabiu mieli dostęp.
Jak wiadomo, Turcy, którzy zamieszkali w Bizancjum walczyli głównie łukami. Ale to raczej longobowy nie były, tylko krótkie łuki i do tego strzelali konno. Z takiego żałosnego kawałka patyka nie dało się przebić europejskiej stali.

Nojumi

anaron_duke